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代俏如來一償父恩
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楼主  发表于: 2019-04-13 09:55

 決戰時刻至齊神籙的何問天(及其他)

...就算何前輩自己都在十天後跟暗器對決時覺得丟了天下第一弓,就算看起來不使弓的人還有許多強手用起弓來超強,就算戲裡戲外多數人或全數人都能接受祝武娘評價的假如令丹楓若活著天下第一弓輪不到何問天,就算落拓子那玄機一脈也這麼看,那,也沒有關係。
風雲碑留名是個叛天族的契約騙術也沒有關係,總之,那次留名出戰的是何前輩,贏得沒有對不起誰,而包括那次在內這個自稱不想惹麻煩的人奮不顧身地冒了好幾次險,輸,也沒有對不起誰。

20190408



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想想齊神籙補充的,對何前輩是真好,比四方山好多了TvT我還是會在意的!

20190410



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本來,四方山就呈現了不管是不是拿下了天下第一,根本就沒有人會認為何前輩是實際的天下第一弓,(不僅武力屬二三線而已這個不歸路上就能證明了,)其弓術也不過是去比的人的第一,就此,也等於呈現那個天下第一的名頭根本沒什麼重要性,重要的只有那個人本身。
重要的是何問天本人,此外,的的確確屬於他的天下第一弓頭銜也幫上了忙。

在當時(很長、很長一段「當時」),還有戲迷提出天下第一弓跟天下第一兵類似,比的是兵器排行。
我提不出否定,只能說我不是那樣想的,當年的比試為什麼逸敏師太對天下第一弓認得的是弓,我有我自己的猜想~而已。

齊神籙的劇情交代了更多與何前輩有關的事,即便我完全不認為那設定一開始就有,何前輩他徒弟兼現任天龍幫幫主張引弦的名字也能讓我哈哈哈三聲,小張本事不及何前輩但天賦不輸師尊,這個初步認識令我有些卻步,但也沒關係,反正一以貫之,何前輩他是個好人,在「群俠」中人格和本領都出類拔萃,但本領方面也就是天賦加努力加成就嘛除了努力以外比起......我爭不來也不必爭,一直都是這樣的。我只怕編劇連何前輩的人格也要動。

可是,祝武娘一出,誰與爭鋒?從她喊出「道貌岸然」我就放心了,那表示當年她看她老公令丹楓的朋友何問天,外表是個堂堂男子漢、規矩人,內在麼,她的判斷的不正確率很高。如此,我對何前輩的信心也夠高。
果不其然冷秋顏親自正經地說明溫和地打臉他五娘。
接著林林總總齊神籙給的資訊是,何前輩當時參戰就跟祝武娘參戰的目的差不多,先推測對方可能參加風雲碑,就去了,雖然設法隱藏身分,仍是冒險試圖釣出兇手來替令丹楓報仇。
只可惜事實上兩個兇手用的算是刀劍...弓只是順便...總之,即使如此何前輩還是有努力調查了,即便以他的觸角沒能查出什麼,總歸促成了包括新幫主小張在內的天龍幫眾在齊神籙表露的態度都是小冷的正式、正面夥伴。
何前輩去後仍留下一窩爽朗明快的好人,一秒寬宥祝武娘稍早不分青紅皂白之出言不遜,接著,雖然劇情直述封羿神闕滅門真相未白真兇未死成為何前輩的遺憾,但小張介紹小冷可以找俏如來幫忙...的這種事,自然而然地會發生,推進劇情和小冷和俏如來日後的所有互動所有合作(及於精忠去住在...)不用一分鐘。

我開心。

回頭說當年的天下第一弓。

決戰劇情中,顯示何前輩去比了天下風雲碑且拿下了天下第一弓,卻沒有好印象,居然隱姓埋名可能當時甚至沒露臉而導致的人知射月弓、追星箭卻不知持有人何問天。
何問天:「天下風雲碑為何成立,武林人盡皆知,我也不想要惹這個麻煩。現在風雲碑已經開啟,也不需要再隱瞞了。」
雖然其實人皆不知天下風雲碑為何成立啦...但從齊神劇情補完可以想見,封羿神闕滅門、令丹楓之死給何問天的印象,直接連結到這個碑開來爭名奪利特別方便給有心人辨識並剷除競爭者。(※)
何問天:「天下風雲碑開啟,所有的天下第一,都成為檯面上明顯的目標。」
霸弓令丹楓是天下第一弓呼聲最高的人選→封羿神闕滅門、令丹楓身亡→何問天隱藏身分(&真面目)去比天下第一弓想藉此揪出兇手→雖然沒有成功,但是按原推測,暴露身分就是暴露自己和天龍幫成為靶子。

那為什麼說風雲碑已經(再次)開啟則不需再隱瞞?
因為這時候,為了對抗西劍流因此五嶽聯盟成立百武會討論的問題,已經進展到需要一票(足額?)天下第一去對抗西劍流了。
(稍微講一下,雖然劇中只出現何前輩自稱「代表東岳聯盟」,但其他代表某嶽聯盟者則曾有兩三人於口白出現某嶽聯盟盟主之稱,所以可以認為何問天就是東嶽聯盟盟主。)
既為一幫之主,更以身為五嶽聯盟盟主之一,參與了聯合成立中興百武會對抗西劍流,這樣的人,要是具體談到如何對抗西劍流時還在躲麻煩就說不過去了。

史豔文:「何幫主,多謝你願意為中原挺身而出。」

...至天下風雲碑退場前所接待(?)的人們,雖然對正義感解讀相異、理念主張分歧、立場各自不同,仍是必要時願意挺身而出的人。(即便這樣的人,有一部分不在現場而在它底下冒險拆解風雲碑契約書,稍晚俟風雲碑退場後才會合。)

決戰時刻1112、齊神籙

※聯繫上玄武真道首任教宗在齊神籙對風雲碑之爭的態度...嗯哼。還是我曾專門說過的,小兒拿刀傷人確實不是刀的過錯,但有能力制止及教育小兒勿以刀傷人的人,放任小兒自行其是,這...就是玄武真道首任教宗的選擇,她就是這種人。神比人重要,風雲碑比人重要,自己比別人重要,人傷人不重要,神傷人不叫傷人,拿了最好的刀她就是神,比一切都重要。

20190413
俏如來:「你願意相信父親嗎?」
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1楼  发表于: 2019-10-24 15:45
http://36rain.com/read.php?tid=143809
6至7樓



我喜歡齊神籙。

齊神主線,我總覺得其著墨於善惡劃分與善惡終局的部分,很有意思,雖然中段讓我很著急(急著想痛快地罵壞宗教但有好人還在裡面我真是糾結),結局我不僅喜歡甚至佩服。
(關於溫皇在這裡或在先前做的事合不合理,另說。)

慕容府我當成支線看的,這是一個封閉而傳統,但有本錢倨傲地封閉於傳統的世家故事。也很有趣...考慮到總體結局,不能用慘痛來形容,不過他們確實還是付出本來可以避免付出的代價。
(而,向雲飛小將軍,接在溫皇那部份講完後。)

最後(?)是我覺得齊神劇集畢竟趁天允山被一再拍打成粉末之前了決戰劇集以來一直交代不著的風雲碑問題,即使沒有面面俱到,但也是都交代了,哪怕有一兩項只是我個人特別在乎罷了,反正我很高興。
例如為什麼逸敏師太是用弓箭名稱來認天下第一弓。
(這真的是個問題,當時有人猜比的是那把弓,而不是持有人的箭術。※)
例如為什麼何問天前輩明明拿了天下第一弓頭銜卻對風雲碑沒好氣,本來隱姓埋名不想讓人知道(人=比方說以「問天」稱呼何問天的逸敏師太)。
例如講好(?)六十年一度的為什麼可以以特例用什麼四個天下第一叫出來,而且規則和項目看起來好像可以隨便訂定甚至隨便評比──不是指齊神這次哟──黑白劇集溫皇列的那一大堆類別,到了決戰劇集說五戰就五戰,比天下第一弓還可以用暗器的???

所列問題幾乎都跟我第二心愛的角色有關,我偏好明顯,對不起。
那麼就平衡一下下──※會有那類猜測,主因是天下第一兵比的就是「兵」而非持有人,那麼弓到底是怎樣呢?
同時,又有天下第一樓(雖然溫皇寫的是天下第一闇,但有人認為闇是濫用了日本漢字因此認定必須是天下第一閣才符合中原比賽,也有人真心看那寫的是閣,而後來接手編劇在場外先決定了是閣,再從閣轉化樓,落實於齊神)的存在。天下第一樓[樓]是「還珠樓主」[人],所以這項到底比樓還比人啊?
在齊神,一次解決掉了為什麼可以隨便開隨便改規則的問題(順便還把這個評比機制整個扭斷了),我雖然長期、從來不喜歡天下第一闇被改掉,可是,天下風雲碑這個大整體終於被解決/解釋了,我感覺可喜可賀。

同時齊神也確實承接處理前兩期(魆妖、鬼途),從海境東瀛中原苗疆妖界魔世都顧了,它容易嘛?
若它有機會呈現得更好,我當然希望它更好(誰不願意看戲看得更爽呢),但對我來說現在也可以了。


對齊神籙主線和BOSS的想法,我最後三集時期的劇感寫到了一些...:
http://36rain.com/read.php?tid=142028



接下。
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2楼  发表于: 2019-10-24 15:47
引用
引用第1楼yyh于2019-10-24 15:45发表的  :


(關於溫皇在這裡或在先前做的事合不合理,另說。)

.......


承前帖,只陳述我認為它「合理」之處。

在齊神劇集,溫皇似乎異常勤於出門,比起鬼途劇集好像整個沒在管毒啊藥啊滿地潑...?
自東皇劇集【某段】以後,溫皇除了治療無心妹子的眼睛、放南宮恨咬魚、放羅碧咬熊貓以外,就沒幹啥事,出門了兩趟,一趟去看鳥,一趟去幫鳥。鬼途劇集,溫皇還要迷惘,問毒鳥為什麼幾乎沒希望救還要救。
鴆罌粟的答案溫皇滿意了,或認同了,所以他也出手了。
結果可以說失敗了。
或者說結果雖不成功但可接受。
溫皇失望了嗎?溫皇接受嗎?
岳靈休干他啥事,但苗疆三傑就是他的事了。

苗疆三傑仍是苗疆三傑,就算說是千雪一人功勞也不為過,東皇、魆妖、鬼途期間,溫皇本人做的努力,跟黑白、決戰、九龍把苗疆三傑一起弄死其實差不多,也就是羅碧上門交代工作、溫皇邊工作邊想東想西、千雪上門質疑溫皇和拉溫皇一把。
我認為溫皇去「殺」羅碧時某方面是對友情的最後努力(指點羅碧父女離開苗疆),可是失敗了(羅碧後來接受北競王邀請滯留競王府)。
溫皇說自己一向相信命運,所以我想溫皇(任飄渺)炸了自己多少也有放棄的意思。他努力過了,實際上劍牛二人也努力過了,結果還是這樣不如人意。除了回應鳳蝶把自己躺兩年當成她的生日禮物,剩下的暫時他想不到有啥好做,聽天由命。
但溫皇能是精益求精而活的任飄渺,當然也不是消極的人,他只是認為自己至今能做的都做了。
可是真的能做的都做了嗎?
結果又被千雪刺,溫皇他那叫做寧可先放棄、怕失望。
溫皇太聰明,也許反而不知怎樣在勝率奇低無比的時候拼命。
能做的都做了的是千雪,是鴆罌粟。

溫皇未必關心鐵軍衛和慕容府衝突到底哪邊會死傷更重,他也未必理會憶無心的心願(苗疆人再次把他爹當救世主而非背叛者之類的)~就像現在的羅碧,可能不屑理會苗疆人現在和未來怎麼看他。可是羅碧回應了女兒的心願,答應出戰。
溫皇回應了羅碧的要求,答應出戰。溫皇看著全局但最關心苗疆三傑的出場時機,去太早鐵驌求衣會跑掉,但也不能去晚了,慢一步來拜託的千雪本來是為了王姪為了苗疆不過在溫皇拖時間之下也成了苗疆三傑首次聯袂出陣。
就溫皇個人,雖然勢必也成為天下第一劍決戰的前哨戰,但溫皇是為了羅碧出的門。
非常非常明顯,否則千雪來撂他出手時他也不用賣關子不肯直說(調皮)。
──以前發生過類似的事。龍狼劇集羅碧半夜去叫溫皇幫忙闖西劍流救史豔文,羅碧講了就跑,溫皇照辦了。
後來溫皇拖千雪下水玩兒,一路演變成溫皇個人彷彿和三傑決裂的結果...
但這次不會了。

溫皇(任飄渺)專心準備戰天劍,千雪多半窩還珠樓陪著,偶爾顧一下期間幫大姪子忙東忙西的羅碧。

齊神劇集結束前,天下第一劍也比完了,任飄渺沒事幹了(跟李劍詩的約,在三年後)、溫皇閒了,幸好(?)天下風雲碑暨天允山之謎還沒解決,事終究會自己上門。溫皇照例(?)等到了俏如來。
也許日後溫皇會像九龍變的溫皇那樣審視俏如來這個對手,但即將終盤的這局溫皇(任飄渺)投入的心力集中於劍,其餘插手處並不多。
稍早是為了羅碧,但溫皇個人幫俏如來也不是一次兩次。
溫皇早就說過風雲碑之謎他有興趣(而不僅在於任飄渺的興趣),觀眾認知的第一份甲子名人帖是他列給赤羽的,觀眾見識的風雲碑第一次開碑是他提供的方法,他睡兩年睡醒後還提過這瑰麗的謎題(不他沒說瑰麗)。
局雖然不是他的,他會不想參與終局現場嗎?

群大咖被超能力(?)打得七零八落,他還有餘力,他三傑兄弟尤其羅碧說什麼都會上(於是千雪當然想跟著上),他會不上嗎?
...同時,他會這時候說「俏如來你布局不行,我來」或者「羅碧你不是將軍了別發號施令,我來」然後接手當總指揮?我不認為,我認為他會認為不需要。
我認為他配合兄弟配合得很高興,能盡全力所以高興,高興所以積極。
不同於九脈峰戰的好幾波人馬,此刻剛好就他們仨一起打,被打得很慘也是戰得酣暢淋漓。東皇前期他們和好,齊神結尾他們一起拚命。


以上固然呈現很多我個人理解的潤色,但沒有添加我不是得之於劇情的東西。
人有所改變是合理的,人的不變也可以同時合理。我認為溫皇是持續思考和反省的人,他自身識見高超但他聽得見別人的看法;如果他真有疑義而發問,不會止於得到口頭回答而作結;他在墨世佛劫證明他可以徹底擊敗過去,但推動他犯險他擊敗過去的根源卻是起身捍衛(鳳蝶)性命般的記憶;他仍重視智鬥和劍決,此外他不必放棄他的兄弟...他從墨世佛劫一起床就在試著修補關係,至進一步挽回情誼,他只是一開始似乎不太有把握怎做(顯然他沒做過),他先從他兄弟重視的人事物下手,他還猶豫著是否會失敗是否做不到是否再次放棄(~東皇),後來他繼續了(~鬼途、齊神)。


齊神劇集還處理了俏如來他二師叔早早特別面囑要處理的七師叔手製仇恨集團尚同會轉型問題。
總之整體我對齊神籙雖不能說非常喜歡,但確實喜歡。

可惜若跟一路跟情緒脫不了糾纏的「寂寞,或不寂寞」溫皇相比,鐵驌求衣御兵韜向雲飛的追加塑造便顯得特別不幸。

單講齊神劇集,我想向雲飛在這條支線裡的面貌不喜歡的觀眾肯定較多因為我也不喜歡...不過基於人如果都要有弱點,我覺得有一個長期封印於過去的弱點,一度揭開了、解決了,未來也許再也不成問題...也不是不好。
...但向雲飛到了現在畢竟已經是御兵韜、是鐵驌求衣。
慕容府、銀槐鬼市誕生於鬼途劇集,正式刻劃軍獅弱點也開始在鬼途劇集。
鬼途劇集裡關於御兵韜最讓我錯愕的劇情,是他插手蒼狼和榕桂菲的感情的手法及後果,「這誰啊」的印象太深刻,其違和感只有在重疊齊神劇集的向雲飛時才紓解。
喔...原來這位以前...那還真是進步幾微疑似原地踏步...但總之圓上了。此即上溯自鬼途劇集我看到的慕容府支線向雲飛今昔。
三者在鬼途劇集都不是主線,到了下一部就要解決掉劍影劇集迄今登場已久屹立不倒的九算老二的弱點,太倉促了。

而前述後花園(?)某事件後續,齊神劇集做了別的我納悶的處理,就是蒼狼和榕桂菲二位之間,好像跟一誓龍黥一起或分開沒事了,把當初鬼途劇集裡軍獅的懊惱付之一哂似的,中間發生啥了倒是講兩句啊啊啊我對此較有意見。
另外我印象是在齊神前期慕容府線的御兵韜向雲飛部分出現時間線混亂,雖然從鬼途起我就沒排時間線因此沒什麼把握,而若只看慕容府不看軍獅其實也沒亂。


慕容府與那個三角──

慕容清支線份量不大,卻跟主線相纏(可能就是為了纏才存在吧...),影響眾多,如果不喜歡,是非常讓人煩躁,跟「邪教就是有人要信」一樣寫實而惱人。我主要是感慨氣悶並對祝武娘感到煩躁。
祝武娘對很多(九成?)事情的解讀稍嫌(極為?)武斷、錯誤率不低,完全沒道理把她解讀的清姐當成慕容清本人...可是關鍵時期知道慕容清最多的人就是她、完全不可信的凌風歌和被神選定弱於應對此事的向雲飛。啊=口=+反正跳過祝武娘,她跟三角無關。

如果大智慧顯示的那時御兵韜已經成為墨者,向雲飛與沐雪清相遇在後,向雲飛當然是墨者。
慕容府的孩子很有意思,他們是少數真把家視為避風港的存在,可能江湖人很少有家,有也不像慕容府是如此強大的集團,天劍一定要孩子回家那是要孩子回家,知道慕容清受了委屈有了不測就接二連三發出妳為什麼不回家的聲音也真是...單純。
二十多年前的墨者向雲飛對慕容府的想法...?且不說他先被看不順眼,慕容府的家教雖是伸張正義但跟墨者(被鉅子師徒罵死的那些不算)為義犧牲仍有顯著距離。
可是那還是小清的家,小清的出身,小清的避風港,它不壞,他們不作惡。
即便小清口頭只說「小軍頭」是朋友。
雖然她不是真的當小軍頭只是朋友。她都帶回家了...慕容家的習慣...。遺憾的是向雲飛無從知道他被帶回慕容府的意義,而他聽見了她說出的。

慕容清天真、直接,有慕容家的傲氣和俠氣,她樂意伸張正義,江湖的一切都新鮮,她本是生長在沒有黑暗的慕容府並被哥哥們保護著,可能任性但不壞也不需要壞,給向雲飛的印象,八成跟名字很像,「清」。
與沐雪清初遇時向雲飛都經歷甚至參與過因為家族鬥爭搞毀半個苗疆的內戰了,純淨無汙染的沐雪清根本天使一樣,「寧為玉碎」的慕容府雖然跟向雲飛不對盤但好像很符合中原世家的浪漫,也可以說近乎純淨無汙染。
只是向雲飛不知道慕容家另一個慣例,以致慕容家少爺們看他都像看預定拐走(唯一?)她們姊妹的苗疆小渾蛋。
向雲飛親耳聽得的自己只是個朋友,哪裡知道人家掂量著他夠不夠格當妹婿才喊的臭小子呢...不過向雲飛不會因為這句臭小子而記仇的,畢竟這是個天上的浪漫世家,不屑沾染包括自己在內的世俗俗事也很好。
向雲飛和沐雪清之間從經歷到年齡和環境都不是沒有鴻溝,能無隔閡能有情愫是因為向雲飛的小清是天使,而小清的向雲飛應該已經很接近讓當年那陣風願意停留在苗疆的鐵驌求衣。

可是離開慕容府後他們得到一個跟沐雪清更相似的行俠仗義世家出身小夥伴凌風歌。雖然是已經沒落的世家,但同樣的教養、同樣的傲氣,品味風度樣樣都屬於中原,(年齡不知道,但)當時連武功都是凌風歌跟沐雪清相當而向雲飛遜色些。
那時凌風歌還沒受到考驗,苗疆軍公教編制內人員向雲飛也不是天天閒著陪兄弟和妹子在中原剿匪。
我倒不覺得劇情說這就有足夠的時間讓小清移情別戀還怎樣,而是明擺著從向雲飛在慕容府聽到朋友二字,小清就只能選擇自己開口跟向雲飛求婚,或接受其他還可以的男人求婚,或不婚。
...從結論看來小清選了第二個(,只是不得已加選第三個)。所以小清更怨自己,這是她自己的選擇。

為什麼慕容清不回家?
如果慕容家人人真心認為慕容府是他們最好的避風港,為什麼慕容清不回家?
如果只是(?)為了凌風歌造成的...這樣那樣,讓慕容清感到使慕容府蒙羞,那些根源於凌風歌的部分確實也已不可排除,可是最大的打擊或許是這一切風雨紛擾是否將要或已經被她帶入慕容府。
我認為因為小清心目中的慕容府與世俗江湖無緣,按信中描述,她理解的她受到的一切挫折、看到的黑暗不堪皆是她在家裡從未想過的,是家裡沒有的,是不屬於慕容府的,我認為她不想把這些東西帶回家。
慕容府的確是慕容家人的避風港,她當然還是惦記它的溫暖、她的家人兄弟。但慕容府更是她心目中的「小清」。
其實慕容府,慕容清的兄弟早也有死於江湖的,也不是那麼不涉世事一派天真,可是在慕容清的認知裡卻是的,踏出慕容府的她也才會成為向雲飛所知的「沐雪清」。

磬龍刃是慕容清的,是屬於慕容府的,是她的家的一部分,她把磬龍刃交給向雲飛自然是她信任他,但也很可能她看向雲飛也彷彿能看見「小清」。畢竟沐雪清帶著小軍頭回過家。
或許她甚至能感受到在向雲飛心裡她永遠是那個小清。
他們是彼此的...天使...嘛...。
只是她似乎認定自己成為了凌風歌口中的小清,與慕容府、與向雲飛不再是同類了。

雖說我希望她能去跟凌風歌拚個玉石俱焚,不過...娃的爹娘相怨相害這種事,應該也是她認為的黑暗吧...(以她的情況,拚個一屍兩命不很難,回家搬救兵更簡單,依附向雲飛也行人家苗疆規矩少些,靠自己生活也不是做不到...可是,第一種是自甘墮落於黑暗,其他也恐怕接受或認識更多黑暗)...她自認不再屬於光明,但也拒絕歸屬黑暗,她不要凌風歌死、不扼殺無辜的娃,只是盼望這娃另認一對好的爹娘。

這個不可能圓滿的故事(圓滿也許不足以成為追來找人麻煩的過去)不是我的菜,我基本就不喜歡(也不是討厭,希望不再遇到更多吧)不能想見世上有黑暗的孩子(現實裡我認識這樣的長輩細算起來有一又二分之一位之多,不出事是多麼美好啊然而幾十年這麼長當然不會不出事...心疼他們但又能怎麼樣呢...)。
...呃,但是,總之,無論當年或現在從當年到現在,向雲飛眼光並不是不好。慕容清、沐雪清,至少還當得起她的名字,而這並不容易。
俏如來:「你願意相信父親嗎?」
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